Vytenis
Meistras
Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 1036
Pranešimų per dieną: 2.82
Miestas: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas |
Dėkui už puikų klausimą: Kur logika?
P.S:
Atsiprašau už ilgą tekstą, nes,
kažkodėl
neįeinu į serverį ir negaliu įdėti į savo tinklalapį.
Kadangi labai rimta tema, įdedu šį ilgą pranešimą laikinai, kai
pasitaisys serveris perkelsiu.
SMG rašo: |
...Kokia
logika
remiantis prizus reiktų skirti startuojantiems "B"
finale?... |
Manyčiau, kad
remiantis logika tokia
-
kad gali būt ir nekaltų, kad nepateko į finalą.
Gal ne visi turi galimybes rinkti balus reitingui, važinėjant po
varžybas, nes reikėdavo nuosekliai treniruotis. Juk
besitreniruojančiam gal ir nebelieka daugiau laiko daug laiko
reikalaujančioms kelionėms į varžybas. O gal buvo buitiniai ar
mokslo rūpesčiai, gal tėvai neleido ar dėl kokių nors kitų
aplinkybių nebuvo įmanoma besitreniruojančiam balus reitinge
užsidirbinėti. Gal kiti
į varžybas nevažinėdavo ir dėl lėšų stygiaus.
Juk
net ir į pasaulio čempionatus atsirinkus kai kas atsisako
Lietuvai atstovauti - kad ir į pastarąjį Ukrainon.
Prakaituoja, startuoja, atsirinkinėja ir atsirinkus atsisako.
Vadinasi, yra priežastis, kad negali dalyvauti varžybose ir
užsidirbinėti balus reitinge.
Juk meistriškumo siekio tikslai dažnai kertasi su reitingo
ažiotažo pagundomis ir todėl reitingas, tai žaidimas, nieko
bendro neturintis su aukščiausio sportinio meistriškumo siekio
tikslais (Čia atskira tema)
1. Tai pasakykite: Kur logika, kad treniruojiesi,
treniruojiesi, o patekti į varžybas negali?
2. Pasakykite: Kur logika, kad reitingui balus užsidirba
kai kurie pavasarinėse varžybose, gal net per anksti į formą
išėję, o rudenį, nusistekenę ar visai nesitreniravę - šiuo
metu yra praradę formą, bet vis tiek patenka į čempionatą!
a) O pagal kokią logiką nepatenka tie, kurie pavasarį dar ne
formoje buvo ir dabar, vasaros pabaigoje pasitreniravę; yra
puikios formos, bet nebuvo varžybų paskutines 2 savaites, kad
užsitarnauti reitingui trūkstamų balų?
Juk intensyviai, kryptingai, šiuolaikiškai - kompleksiškai
treniruojantis, t.y. naudojant ypatingą specializaciją, didelį
dėmesį skiriant anaerobiniam ir greičio ištvermės ugdymui, šioms
savybėms formą galima labai staigiai užsikelti. Ypač
tokiai rungčiai, kaip mūsų sprintas.
b) Kur logika, kad čempionato informacija numato reitingo
terminą net 2007.08.16, kai pagal visas metodikas specialiosios
sportinės formos užkėlimo treniruotes reikėtų pradėti akcentuoti
apie porą savaičių iki lemiamo starto? Kur logika, kad
nėra numatytų varžybų čempionato išvakarėse, reitingui užsikelti
pagal staigiai užsikeltą savo sportinę formą?
3. Kur logika, kai į trumpos trasos rungtį turintys
įgimtas ypatingas greičio ir greito mąstymo savybes, patekti į
čempionatą negali, nes yra neištvermingi, kad prisirinkti
reitingui balų ne sprinto rungtyse? Kur
logika
į sprinto rungtį atsirinkinėti kitose rungtyse ir pagal
kokią logiką negalima atsirinkinėti moksleiviams
atsirenkamoje rungtyje, neorganizuojant jas?
(Kiek buvo moksleiviams sprinto rungčių?)
4.Atvirkščio klausimo dalys:
a) Kur logika, kai labai negreitas ir lėtai mąstantis
(toks kaip aš)
užsidirba teisę startuoti sprinto rungtyje, dalyvaudamas tik
maratono ir ilgos trasos rungtyje ir ypač per didelį karštį
(pav. per Liet.čemp-ą),
nes turi jam įgimtą atsparumą ir labai gerą ištvermės savybę?
b) Kur logika pavasary ugdomos savybės greičio
patikrinimo rungtį - sprintą kalendoriuje įkišti rudenį
(vasaros pabaigos paruošiamajame periode)
tarp dviejų maratonų
(tarp Klajūno ir Liet. čemp-o)?
SMG rašo: |
...Gal
kas matė tai kokiame nors pasaulio čempionate?. |
Puikesnio ir teisingesnio klausimo net nesugalvosi.
5. Štai tik ką po čempionato Kijeve
kas matė,
kad geriausi pasaulio orientacininkai
į finalus būtų atrenkami
pagal reitingą?
6. Ar tai kas matė ką nors panašaus ir kitų sporto šakų pasaulio
čempionatuose? Kad
ir šiuo metu vykstančiame pasaulio lengvosios atletikos
čempionate?

7. Kur logika nuostatuose
(vaikų, jaunučių bei jaunių čempionatų)
nenurodyti konkrečiai, kaip bus vykdoma atranka? Tai gal pagal
taisyklių logika
nutylėta?
8. Pagal kokią jau ne logiką, bet pagal kokią "tarką" apie
reitingus užsimena tik varžybų organizatorių informacija? Negi
reitingas tai varžybų organizavimo neatskiriamoji dalis ir už
tą reitingo skaičiavimą atsakingi čempionato organizatoriai?
9. Pagal kokias taisykles į rungties finalą sugalvota reitinginė
atranka?
10. Kur logika, kad jaunesniajam jaunimui ( moksleiviams)
rugsėjo 1-osios proga atranka numatyta ne pagal įprastinius
pasaulyje nustatytus sportinės kovos principus, skatinanti
pažeidinėti net treniravimosi proceso logiką? 
_________________
Į Ukrainą ir joje vyksiantį WOC-07 keliaukime per
http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/orientavimosi-sportas/WOC-06/0.htm
Jame atrinktos nuotraukos stipriausiųjų planetoje. |
Parašytas:
Antr., 08 28 2007, 05:46
Rašyti temą: |
   |
|
|
|
Vytenis
Meistras
Prisijungė: 2006 08 25
Pranešimai: 1042
Pranešimų per dieną: 2.82
Miestas: Kazlų Rūda-Jonava-Kaunas
|
Parašytas:
Tr., 08 29 2007, 00:43
Rašyti temą: |
|
|
SMG rašo: |
O tu Vyteni paanalizuok bent
paskutinio pasaulio čempionato rezultatus (ypač
savo mėgstamoje WOMEN grupėje) ir tada kalbėk ar
orientavimosi sporte atrankos rezultatą įtakoja
rezultatas rungtyje
 |
Tai, būtent tai ir padariau
http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/orientavimosi-sportas/WOC-06/jauni-ukrainoje07.xls
ten sugretinau, paryškinau, rodykles sudėjau, kad būtų
aiškiau ir kad atsiskleisti kas yra kas. Tada iškart
matosi, kam rungtis įtakoja, o kam ir ne. Pas ką
treniruota labiau laktato šaudyklė, o pas ką ir ne. Iš
kart aišku, tokie, kaip
Matthias-o Merz-o ar Hanny Allston tipo
orientacininkai su plačiu savybių diapazonu, ir tokie,
kaip Thierry Gueorgiou
bei mūsų Simas
linkę šiame čemp-e tik į vidutinę ir trumpą
trasą. kad ir tarp lengvaatlečių paimkime rasą
Drazdauskaitę, kuri Lietuvoje dabar lygių neturi nuo 800
m iki 21,095 km nuotolių. O kiek tokių paskui ją
neatsilaikančių sukasi tik apie vieną savo nuotolį ir į
gretutinius net nežengia.
Bet tai nelyginkime gerai paruoštų aukšto lygio
pasaulinių orientacininkų ir nelyginkime mūsų lietuvių
ir ypač lietuvaičių, kurių treniruojamas diapazonas
savybių ryškiai per siauras. Patarčiau prisiminti kad ir
tokį buvusį KPI rinktinės narį
Sergėju Charitonovą,
kuris labai puikiai bėgdavo tik estafetes, o klasikinę
vos, vos užbaigdavo. O jau tarp vaikų, jaunučių bei
jaunių lytinio brendimo metu savybės tarpusavyje
ypatingai skirtingos ir tai puikiai žino treneriai, jei
jie savo auklėtinius reguliariai testuoja. Taip, kad ne
aš nusišnekėjau su "disko" pavyzdžiu, nes ne iš manęs
šaiposi sporto specialistai už reitinginę atranką
rungčiai. Juk atranka pagal reitingą ignoruoja labai
daug elementariausių fiziologijos dėsnių, apie kuriuos
patarčiau pamiršusiems atsiversti vadovėlius, o
nesimokiusiems, kurie priima sprendimus -
pasikvalifikuoti. Juk forma sportininko labai kintanti,
o kadangi sportininkų meistriškumo tarpusavio glaudumas
mažas, tai įvairiais laikotarpiais sportininkai labai
kinta. Atrankinių tikslas, kad atrinkti sportininką ne
nusipelniusį bendru metiniu vidurkiu, bet atrinkti tuos,
kurie finalo momentu yra stipriausi. Tad
reitinginė sistema
sutemps į rungtį daugiau paliegusius, o ne stipriausius.
Taip
pažeidžiama sportinio ugdymo prasmė ir sportininko
išvedimo į piko formą būtinybė per pačias svarbiausias
metų varžybas.
SMG rašo: |
... nenukrypk nuo temos, nes
21B grupė čia aktualiausia. |
Tai, vadinasi,
jaunesniojo jaunimo
amžiaus sporto problema nesvarbi?
O kokia čia su 21B problema? Ar dalyviai už startą
mokesčių nemoka? Tai tada kam išvis ta 21 B grupė? Jeigu
nepateko į A finalą, tai gali ir daugiau nestartuoti.
Juk dabar per pasaulio čempionatą Ukrainoje, kažin, ar
išvis B grupė buvo. Bent of.rez-ų neskelbia niekur. Tokį
kelią nupilus, nepatekusiems svarbiau saviškiams savo
šalį atstovaujantiems padėti. Bet šalies viduje čia
visai kitas dalykas - papildomas pasibėgiojimas niekam
nepakenks.
Woodoo rašo: |
Geras argumentas - jei moki
pinigus, gauni priza
Tada iseitu, kad kiekvienam dalyviui po priziuka
isteigt nepakenktu, visgi pinigus moka...). |
Po priziuką tai žemėlapis
kiekvienam atminčiai - tai jau ne mažas prizas. O prizai
už tai, kad buvai stipriausias tarp paliegusiųjų. Ir jei
startuoja ir dar mokestį antrą kartą ne mažą moką - tai
kam čia išvis diskutuoti dėl prizų? Kodėl kišamės į
organizatorių daržą?
Juk ne medaliai
oficialūs bus kabinami. Ar jau rimtesnių problemų mes
neturime? Jei apdovanojimų pavydime, tai tada mažinkime
starto mokestį ir imkim jį kaip už treniruotę.
Jei čia tik dėl prizpalaikių temos iniciatorius, tai
kokio perkūno čia tiek pripyliau dėl jaunimo politikos?
Tai gal jaunimui išvis tų prizų net nereikia? Juk
mokestis moksleiviams mažesnis. Tai
negi federacija
iš savo biudžeto 16 B ir 18 B grupėms neatseikės už
kompensaciją, kad nekokybišką atranką sumąstė?
_________________
Į Ukrainą ir joje vyksiantį WOC-07 keliaukime per
http://www.kazlusporto.puslapiai.lt/orientavimosi-sportas/WOC-06/0.htm
Jame atrinktos nuotraukos stipriausiųjų planetoje.
Paskutinį kartą redagavo Vytenis, Tr., 08 29 2007,
08:34. Redaguota 1 kartą |
|
Atgal į viršų |
|
|